Bushcraft so psom

[Michal]

......

S prvom rade sa toto uz zacina zase zvrhavat na OffTopic
Ja som sa nechcel do debaty zapajat, ale dam aj svoj nazor, lebo to sa tu robit moze

Co sa tyka volneho pohybu psov po lesoch - je to vec celkom diskutabilna a na velmi dlhe rozhovory. Ja ako nepsickar to sice vnimam inak, ale mam kamosku s vzrastovo malym psom a pri minulen prechadze po zobori sme stretli polovnika na vychadzke, ktory problem volneho pustenia psa skonstatoval neprimerane ostro, bol hruby a vulgarny. Svojho psa mal na dlhej vodzke a ten jazvecik ci coho to mal sa netvaril ako kludny pes, v jednom kuse stekal a behal ako zjaseny - hluk zveri nevadi ci uz je to brechanie psa alebo zbytocny krik?

Ako riesenie navrhujem dlhe vodzky a vybavena vec. Polovnikom by som odporucil spravat sa slusne a upozornit cloveka najprv normalnym tonom a nie hned ziapat po ludoch. Nerobi to dobry prvy dojem.

A co sa tyka utulkov - je ich uz relativne plno, a problemy tulavych psov v niektorych oblastiach su uz znacne viditelne. Nevychovany a zdivocely pes je pre cloveka nebezpecny, nehovoriac o besnote a pod. Aj pri nitre sa v lesikoch pri cestach vyskytuju svorky tulavych psov, ktore su neprijemne a mozu byt nebezpecne pri prechadzkach - mam s tym rukolapne skusenosti. Tu je odstrel myslim si na namieste, prevychova takehoto psa je mozna, ale narocna a stale rizikova.

Mestske utulky? desiatky psov v malych ohradach ci drotenych boxoch to uz neni tyranie psa? Utulky maju casto nedostatok prostriedkov na nakup potravy a zabezpecenie ch vlastneho chodu, nehovoriac o venceni psov - nehovorim ze sa nechodi, ale ktovie ci je to vsade dostatocne. Psy hladuju, su umiestnovane v malickych priestoroch, castokrat su po nehode, slepe, bez koncatiny a pod. Takychto psov ci ludia velmi casto neberu domov, neni lepsie/humannejsie/ekonomickejsie v tom pripade psa utratit ako ho drzat v mizernych podmienkach? Nazor si spravte sami - docastne umiestnenie v utulku a ked sa do urciteho casu pes neumiestni tak pojde do psieho nebicka - ci je to spravodlive, humanne alebo akekolvek spravte si nazor.

A co sa taky samozneho bushcraftu so psom - rad by som si v buducnosti psa zaobstaral a aj s nim chodil po lese - pravidla, ale treba dodrziavat... Poslusny pes na dostatocne dlhej vodzke a oznaceny jasnou satkou/reflexnym prvkom a s obojkom volny pohyb na vynimku ak je pes velmi dobre vycviceny. Howgh, pustite sa do mna

[medved]

Kanalrajder podla tvojho sposobu myslenia ta odhadujem na radikalnu nacrocnu ochranarku vsetkeho co ma 4 nohy bez nejakych hlbsich vedomosti vychadzajuc z mudrosti prezentovanych dalsimi radikalnymi aktivistami v mediach.
- zrovnavat dopad vlka a psa je miesanie jablk s hruskami na urovni vedomosti zš.co je stresujucesie,vystrel,zakricanie, ... kedy sa zver strhne zastane a isti co sa deje,alebo ,ked je pravidelne atakovana psom,ktory ju stve niekolko stovak metrov.
- odchyt psov v reviroch a ich umiestnovanie ,cvicenie na zdrav.vyuzitie ... - co ludom tvojho myslenia brani aby to realizovali praxi? nic ! ,ale je jednoduchsie rozdavat rozumi za PC,plnohodnotne mavat transparentmi pred uradom vlady,kritizovat v mediach, ... treba sa trosku zamysliet co ma vacsi prinos pre prirodu,plnodnotne otvaranie ust ludi nevidiacich dalej ako je spicka nosa ,alebo prakticke ciny vacne kritizovanych.

[buffalo]

Na odlahcenie jednoduchej temy,ktora sa zvrhla az na moc komplikovanu...
Moja stafordka ako mi pomaha pri batoningu

[sally]

buffalo - nemáš ju na vôdzke, teda ti ju poľovník odstrelí! (odstreliť ti ju môže aj tak, ale to je jedno)

Toto je mienené ako sarkastická rada - radšej pes na vôdzke a živý, ako pes bez vôdzky a majiteľ bez psa.

[buffalo]

jaaaj sally,zase si sklzol tam odkial som to chcel dostat...

môj post upravený, máš pravdu, "rozkoše" už stačilo. Sally

[Rio]

citacia novelizovaneho zakona o polovnictve:
usmrtiť v poľovnom revíri voľne sa pohybujúceho psa vo vzdialenosti väčšej ako 200 m od najbližšej pozemnej stavby to sa nevzťahuje na poľovníckeho psa a na psa, ktorý má nasadený obojok alebo prsný postroj, pričom tieto musia byť vo výraznej farbe odlišnej od farby jeho srsti,
len aby to akoze "polovnici" akceptovali

[medved]

pokial psickari budu akceptovat :
326/2005 § 31
(1)Na lesných pozemkoch je zakázané
o) voľne púšťať psov okrem psov poľovníckych a služobných pri výkone povinností ...

274/2009 §24
(3)Zakazuje sa v poľovnom revíri
a)plašiť zver akýmkoľvek spôsobom okrem opatrení na zabránenie vzniku škôd spôsobených zverou ...
b)spôsobovať zveri poranenie, stres, rušiť ju pri hniezdení alebo kladení mláďat a vykonávať činnosti, ktoré pôsobia na zver ako voľne žijúce živočíchy nepriaznivo okrem bežného obhospodarovania poľovných pozemkov, poľovného revíru a lovu zveri povoleným spôsobom a protipovodňových opatrení

- tak myslim,ze nikto normalny ti po oznacenom psovi nebude strielat ...

[Rio]

Chodim s mojou psicou na turistku, je poväčšine pustena na voľno. Keď však schádzame na miesta, kde je väčšia pravdepodobnosť stretnutia sa so zverou, alebo keď začne viac vetriť dám ju na vodítko. Inak nosíme aj reflexnu vestu. Stále dúfame, že stretneme normálnych ľudí.

[Komisár]

Medveď, príspevok, ktorý je tesne pred tvojím si dobre prečítaj. Ak ako poľovník porušíš tento paragraf, mysli na to, že mnohí ľudia nosia zbrane na ochranu svojho života, zdravia a MAJETKU. Psi sú tiež majetok. Mysli na to.

Nechápem, čo takí ľudia ako Medveď robia na takomto fóre...

[Kapo]

No, Medveďov príspevok som pochopil ako: "Odvolávaj sa na zákon vtedy, až ho sám dodržuješ."

[oraj]

[sally]

Dočistenie a odomknutie.

http://www.cas.sk/clanok/241954/na-prec ... ocami.html Mala psa pusteného voľne, no strieľať na Železnej Studničke? Prečo už rovno nie v Sade Janka Kráľa? Žeby ľuďom začínala miznúť aj posledná kvapka súdnosti?

(pre vysvetlenie - železná studnička je park, rekreačná zóna, na okraji mesta, kam ľudia chodia behávať, opekať špekáčky a venčiť svoje deti. Sad Janka Kráľa je park na nábreží Dunaja z petržalskej strany)

[loki12]

Ja to skúsim bez strieľania. Mám jack russela cez leto chodí so mno na stanovačky. Raz som však spravil chybu a vzal som ho aj v zime, myslel som si, sak ma bude v spacáku hriať. Opak bol však pravdou v noci sa budil na každé šuchnutie a pri -7 vonku, stálej kontrole okolia sa teplota v spacáku a vonku skoro vyrovnala. Keď už som tu zimu nemohol vydržať musel som sa ísť prebehnúť a to sa opakovalo niekoľko krát. Dosť krute bolo aj ranné zapaľovanie ohňa, ale spoločne sme to prežili.

[Dufi]

Mat psa je nieco uzasne. Pes v prirode (aj volny) je podstatne prirodzenejsi ako polovnik. Polovnik nema ziadne pravo strielat po volnom psovi pokial ma obojok a neutoci na polovnika. Inak plny suhlas s jurajom...tiez si nechcem predstavovat situaciu, kedy by mi polovnik zastrelil psa v lese v mojej pritomnosti. V nepritomnosti cloveka to je nemoralne a ospravedlnitelne max. pred samym sebou, v pritomnosti cloveka (jeho pana) je to bohapusta vrazda.

[root]

Ten kto si váži les, voľného psa doň brať nebude. V lesoch za Uralom, či v Kanade to nevadí. Každý kto ale trošku "vidí" do toho pod akým civilizačným tlakom je naša fauna sa iba hrozí, keď vidí ako v pár málo pokojných miestach pre výchovu mláďat pobehuje voľný hafan. Naše lesy vonkoncom nie sú na to stavané. Pes sa totiž v tomto prostredí nespráva prirodzene - teritoriálne a ako prirodzený lovec, ktorý je plošne aktívny len keď loví ( keď je hladný ) .. Pes je živený tak že má dostatok energie, nemusí ňou šetriť a preto "blázni" celý deň. Viac krát som sa stretol s tým ako pes naháňal niečo živé, štekal a značkoval v čase rozmnožovania našej fauny. Ono totiž pes nemusí "strhnúť" aby škodil. Častý výjav z našich revírov ( okolie Váhu, podhorské lúky na rozhraní chotárov a lesa ) - pes naháňa srnčiu za smiechu majiteľa - keď som jedného upozornil, jeho argument bol že však jej nič nespravil, len sa prebehla. Iste, len s tým rozdielom že divá zver nemôže plytvať energiou ... Ten argument je rovnaký, ako keby som ho ja začal naháňať s mačetou .. a potom by som sa iba zasmial a vyhovoril - však som mu nič nechcel urobiť a nič neurobil, iba sa prebehol ...

Ďaľším faktorom, prečo som proti voľnému pohybu psov je ten fakt, že v prírode sa pohybujú ľudia ktorí nemôžu vedieť ako sa váš pes bude správať a tiež som bol svedkom ( viac krát ) kedy sa pes rozbehol na skupinku ľudí s deťmi a dochádzalo k stresom, panike a plaču .. Nič sa síce nestalo, ale vysvetlite to 4 ročnému decku v šoku, zajakávajucemu sa od plaču, na ktoré sa vyrútil pes čo ho chcel len oňuchať, že sa nič nedeje .. Osobne som takto zrušil jedného v CHKO Vršatec pre rokmi keď sa rozbehol na moje decká a pán iba bezmocne hulákal asi zo 100 metrov ( čokel si ho ani nevšímal ) ....
Som zastáncom pravidla že pes, v revíri, v zákone uvedenej hranici mimo intravilán obce bez vôdzky ( voľne sa pohybujúci ) a košíka je škodná a ako so škodnou sa s ním ma zaobchádzať... Ako poľovník ( nie som! ) by som neváhal ...

Sú dané ( jasné a rozumné ) pravidlá pre ochranu lesa - keď ich nedodržia psíčkari, potom motorkári, štvorkolkári, bicyklisti ... ako to bude vyzerať časom ?