Búrky vs Bushcraft

Re: Búrky vs Bushcraft

Poslaťod Paleccc » 26 Nov 2014, 23:07

Je to síce zaujímavá myšlienka, ale nemyslím si, že pončo alebo pršiplášť dokáže človeka ochrániť pred zásahom blesku. Ani drevo nie je vodivé a blesky bežne zasahujú konáre stromov...
Skúsenosť je dlhá cesta...
Obrázok užívateľa
Paleccc
 
Príspevky: 136
Registrovaný: 06 Jan 2014, 19:38
Bydlisko: Šaľa
Dal Ďakujem: 152 x
Dostal Ďakujem: 185 x

Re: Búrky vs Bushcraft

Poslaťod jasommato » 26 Nov 2014, 23:13

myslim ze jedina vec na co sa da v burke spolahnut je ...... nic :D
ono je to vsetko o velkej nahode mozes bit omotany medenymi drotmi behat po najvisomkopci a vyzivat thora a aj taknic a mozes ist v gumenom skafandri v dolie za jasneho dna a ten blesk ta trafi
Obrázok užívateľa
jasommato
 
Príspevky: 797
Registrovaný: 07 Máj 2012, 14:33
Bydlisko: Orava a prilahle kopce potoky a rybniky
Dal Ďakujem: 334 x
Dostal Ďakujem: 483 x

Re: Búrky vs Bushcraft

Poslaťod opossum » 27 Nov 2014, 14:03

Jozzo píše:Môj osobný názor je, že ako ochrana pred bleskom by mohol poslúžiť aj kvalitný pršiplášť/pončo z pvc. Teoreticky by mal byť nevodivý (ak nie je deravý) a fungovať skoro ako faradayova klietka. Nenašiel som zmienku o tom, že by blesk niekomu prepálil pršiplášť. Naopak net je plný správ dokazujúcich, že blesky idú cestou najmenšieho odporu.


v prípade blesku nejde o to, či si obalený nevodivým materiálom alebo nie. Ak je aj pršiplášť mokrý, tak voda, pokiaľ nie je destilovaná, tak je vodičom el. prúdu. okrem toho stojíš na mokrej pôde, a ide o veľkosť elektrického potenciálu, čiže pri tých neviem koľko tisíc voltoch, ak do teba udrie blesk, tak ti nepomôže nič. Blesk nie je nič iné, iba preskočenie obrovskej elektrickej iskry (výboja) medzi dvoma potenciálmi napätia. Ak sa medzi nimi vytvorí vhodná fyzikálna dráha, tak iskra preskočí. Samozrejme platia ešte ďalšie fyzikálne zákony ohľadne toho, za akých podmienok je preskočenie iskry pravdepodobnejšie, napríklad koncovým bodom výboja býva obvykle teleso so zahroteným tvarom (strom, veža, vysielač, bleskozvod), ktorý samozrejme vyčnieva nad okolie, ale čo sa týka tej "vodivosti a nevodivosti", tak vodivé nie sú len kovy, ale aj kvapaliny alebo plyny za určitých podmienok, viď fyzika 6. ročník ZŠ :)
Bezpečnou ochranou pred bleskom môže byť iba umelo vytvorená konštrukcia, ako Faradayova klietka, ale v prírode počas búrky je prakticky celé okolie elektricky vodivé, a ide iba o to, kde je vodivosť väčšia, a kde menšia...Preto predvídať, kde uderí blesk, nie je sto percentne možné... a stávajú sa preto aj neobvyklé udalosti...
opossum
 
Príspevky: 286
Registrovaný: 20 Sep 2012, 14:19
Bydlisko: Dubnica nad Váhom
Dal Ďakujem: 16 x
Dostal Ďakujem: 188 x

Re: Búrky vs Bushcraft

Poslaťod bobek » 27 Nov 2014, 21:38

jen drobnost, blesk nemusí zasáhnout přímo člověka, stačí jak v jeho blískosti udeří do země a vzniká tzv. krokové napětí...
Čím dále mám nohy v kroku od sebe tvořím větší odpor který mým tělem projde. Pak hrozí smrt.
To stejné platí i o spadaných drátech vysokého vedení...
(BOZP- bezpečnost a ochrana zdraví při práci)
Jako vzpomínaná Faradayova klec nejlíp funguje automobil, takže v bouřce do automobilu, určitě něktří nosí v KPZ nějaký instantní automobil. :mrgreen:
Na samotě je nejhorší vydržet sám se sebou...
Obrázok užívateľa
bobek
 
Príspevky: 263
Registrovaný: 02 Okt 2013, 18:41
Bydlisko: Velké Hoštice, okres Opava
Dal Ďakujem: 627 x
Dostal Ďakujem: 536 x

Re: Búrky vs Bushcraft

Poslaťod Jozzo » 27 Nov 2014, 21:57

isteže je voda vodivá, preto som spomínal faradayovú klietku. El. prúd vždy prechádza po povrchu vodiča. Iba v prípade ľudského tela ide vnútrom (väčšinou), pretože koža má väčší odpor.
A preto by blesk teoreticky mal hľadať cestu menšieho odporu a zviezť sa po povrchu pršiplášťa zo zeme.
Jozzo
 
Príspevky: 125
Registrovaný: 04 Sep 2012, 21:48
Bydlisko: západ
Dal Ďakujem: 10 x
Dostal Ďakujem: 83 x

Re: Búrky vs Bushcraft

Poslaťod kotuc20 » 27 Nov 2014, 22:10

Jozzo píše:isteže je voda vodivá, preto som spomínal faradayovú klietku. El. prúd vždy prechádza po povrchu vodiča. Iba v prípade ľudského tela ide vnútrom (väčšinou), pretože koža má väčší odpor.
A preto by blesk teoreticky mal hľadať cestu menšieho odporu a zviezť sa po povrchu pršiplášťa zo zeme.

Ale je pravda že ak blesk do teba udrie tak ti pršiplášť určite nepomôže lebo tá sila ťa spali aj s ním.
Niekedy človek nájde svoj osud na ceste, ktorú si zvolil aby sa mu vyhol.
Obrázok užívateľa
kotuc20
 
Príspevky: 106
Registrovaný: 15 Feb 2013, 08:17
Bydlisko: Zvolen
Dal Ďakujem: 529 x
Dostal Ďakujem: 47 x

Re: Búrky vs Bushcraft

Poslaťod Jozzo » 28 Nov 2014, 00:28

To práve nie je také jednoduché a nenašiel som žiadnu štúdiu, ktorá by sa bleskom venovala trochu podrobnejšie. Napr. tu vidieť
http://www.oddee.com/item_97896.aspx
že sa dá prežiť aj 7 zásahov, aj zásah do penisu alebo úst s tým, že výjde cez anál... proste blesky sú strašne nevypočitateľné a nepreskúmané
Jozzo
 
Príspevky: 125
Registrovaný: 04 Sep 2012, 21:48
Bydlisko: západ
Dal Ďakujem: 10 x
Dostal Ďakujem: 83 x

Re: Búrky vs Bushcraft

Poslaťod Tito » 28 Nov 2014, 11:14

Jozzo píše:aj zásah do penisu alebo úst s tým, že výjde cez anál... proste blesky sú strašne nevypočitateľné a nepreskúmané


Fuuu tak potom by som mal vajcia uvarené natvrdo a kakal rovno popcorn :lol:
Obrázok užívateľa
Tito
 
Príspevky: 127
Registrovaný: 17 Jún 2013, 12:37
Bydlisko: Košice
Dal Ďakujem: 173 x
Dostal Ďakujem: 67 x

Re: Búrky vs Bushcraft

Poslaťod jasommato » 28 Nov 2014, 13:52

Jozzo píše:To práve nie je také jednoduché a nenašiel som žiadnu štúdiu, ktorá by sa bleskom venovala trochu podrobnejšie. Napr. tu vidieť
http://www.oddee.com/item_97896.aspx
že sa dá prežiť aj 7 zásahov, aj zásah do penisu alebo úst s tým, že výjde cez anál... proste blesky sú strašne nevypočitateľné a nepreskúmané



z tohomi vychadza ze blesky musia bit strasne zvrhle
Obrázok užívateľa
jasommato
 
Príspevky: 797
Registrovaný: 07 Máj 2012, 14:33
Bydlisko: Orava a prilahle kopce potoky a rybniky
Dal Ďakujem: 334 x
Dostal Ďakujem: 483 x

Re: Búrky vs Bushcraft

Poslaťod opossum » 28 Nov 2014, 15:25

bobek píše:jen drobnost, blesk nemusí zasáhnout přímo člověka, stačí jak v jeho blískosti udeří do země a vzniká tzv. krokové napětí...
Čím dále mám nohy v kroku od sebe tvořím větší odpor který mým tělem projde. Pak hrozí smrt.
To stejné platí i o spadaných drátech vysokého vedení...
(BOZP- bezpečnost a ochrana zdraví při práci)
Jako vzpomínaná Faradayova klec nejlíp funguje automobil, takže v bouřce do automobilu, určitě něktří nosí v KPZ nějaký instantní automobil. :mrgreen:


presne tak...takže v blízkosti spadnutého drátu VVN treba robiť veľni malé kroky, pretože čím väčší krok, tým väčší rozdiel (spád) potenciálu, čiže väčšia šupa do tela :) Je to ako pri vodnej hrádzi. Čím väčší výškový rozdiel hladín nad hrádzou a pod hrádzou, tým väčší potenciál energie...
opossum
 
Príspevky: 286
Registrovaný: 20 Sep 2012, 14:19
Bydlisko: Dubnica nad Váhom
Dal Ďakujem: 16 x
Dostal Ďakujem: 188 x

Ako sa správať pri búrke

Poslaťod Juzek » 09 Jún 2021, 07:56

Búrky na horách pri pobyte v prírode predstavujú veľké nebezpečenstvo, preto buďte opatrný.
Varovné príznaky búrky - V predpovedi uvedený prechod studeného frontu, sklon k búrkam v predchádzajúcich dňoch, kopovitá oblačnosť rýchlo rastie a tmavne, horúco, dusno a vlhký vzduch už z rána, vietor, ochladenie, klesajúci tlak, blesky a hrmenie počuť zriedka na vzdialenosť väčšiu ako 20km.
Výpočet vzdialenosti búrky - Každé 3 sekundy medzi bleskom a hromom znamenajú vzdialenosť približne 1km. Našu vzdialenosť od búrky zistíme tak, že spočítame čas v sekundách medzi bleskom a hromom. Zvuk sa šíri rýchlosťou 330m/s, takže keď sekundy vydelíme tromi, dostaneme vzdialenosť búrky v kilometroch. Búrka je nebezpečná ak je bližšie ako 5km (keď zbadáme blesk, začneme počítať sekundy, pokiaľ nebudeme počuť hrom 30 sekúnd predstavuje 10 kilometrov)
Búrka sa ku nám blíži, čo treba robiť - Počas búrky treba vypnúť mobil, GPS prístroj a vložiť do stredu batohu, vodivé predmety, ktoré vyčnievajú vyššie ako plece (palice, čakan, anténa, udica) fungujú ako bleskozvod, preto sa ich treba okamžite zbaviť, treba opustiť voľné priestranstvá (lúky, polia, vodné plochy), treba opustiť vrcholky hôr a osamelé veľké stromy, kde je najväčšia pravdepodobnosť úderu blesku, treba zísť do nížiny a schovať sa v menšom poraste (kríky), no pozor, nie na premočených miestach, búrku sa snažíme prečkať na bezpečnom mieste (samozrejme pokiaľ je to možné), napríklad v aute alebo horskej chate, vyhýbame sa premočenej zemi, vodným prameňom a potokom, nezabúdajte, že voda je dobrý elektrický vodič, voda má väčšiu vodivosť ako zem, v mokrom teréne sa prúdy po údere blesku môžu šíriť až na vzdialenosť 300 metrov, počas búrky nebežte, nejazdite na bicykli, treba si sadnúť skrčený v podrepe na izolačnú podložku (batoh, lano, karimatka). Podložky sa dotýkať čo najmenšou plochou tela, nohy dať tiež na izolačnú podložku a držať spolu aby nevzniklo krokové napätie, ak ste v skupine, nikdy nezostávajte pohromade. Najlepšie je rozmiestniť sa 10-15 metrov od seba ale vždy tak, aby ste mohli navzájom komunikovať.

/přesunuto. P
Obrázok užívateľa
Juzek
 
Príspevky: 27
Registrovaný: 22 Okt 2019, 18:12
Bydlisko: Sebedín,Bečov
Dal Ďakujem: 10 x
Dostal Ďakujem: 53 x

Re: Búrky vs Bushcraft

Poslaťod marian_r » 06 Okt 2021, 13:38

bobek píše:...
Čím dále mám nohy v kroku od sebe tvořím větší odpor který mým tělem projde.
...


Tak toto teda nie. (A väčší odpor by bol výhodnejší.)
Povrchom zeme tečie prúd a na väčšej dĺžke je väčšie napätie.
marian_r
 
Príspevky: 23
Registrovaný: 16 Sep 2021, 09:39
Bydlisko: Ba
Dal Ďakujem: 0 x
Dostal Ďakujem: 19 x

Predchádzajúci

Späť na Voľná diskusia o bushcrafte

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť