Téma o hocičom "resurection"

[juraj1974]

Ja suhlasim. Aj ked SKW je iny priklad a z iného sudka viem co tym chces povedat. JA sa ale snazim prist na to ako to zmenit aby sme aj my neboli ta vascina for co upadne...

[Gondil]

Vidim to podobne ako Nataniel. Navyse si myslim, ze sa pomaly ale isto vycerpali zdroje CZ/SK ludi zaujimajucich sa o temu. Toto nie je modry konik, ci jak sa to vola, kde nespocetne mnozstvo mamiciek diskutuje o nesmrtelnosti detskych plienok, hraciek a chutneho oblecenia. Jendoducho povedane, premotivovanych mamiciek neubuda a stale sa striedaju takze vzdy su nejake nove, tu to tak nie je. Aj to moze byt problem. Skor ci neskor kazdy si prejde tym ze vyhori a jednoducho prestane robit nejaku cinnost, ktoru dakedy robil uplne prirodzene a casto. S tym je tazko sa bortit. Syndrom vyhorenia sa da zmiernit mozno aj zahnat ale je to vzdy len o motivacii. Vacsinu ludi nebavi dokola roky rokuce robit to iste zvlast ked z toho casom prestanu mat radost alebo prestanu v otm vidiet nejaky zmysel ci prinos. No je to dost tazky stav, navyse, ked sa dakomu zmenia priority, tak s tym sa tazko da nieco spravit, je to osobne rozhodnutie. Mozes sa snazit s tym clovekom drzat v kontakte a casom sa vrati ale to je asi vsetko.

[juraj1974]

Ja vam neberiem vase skusenosti... Ide mi o to nie kao sa to neda ale co spravit aby to slo...? I ja som bol na modrej streche a aj na konikovi. Tiez som prispieval a.. skoncil som lebo si ma mamicky zacali podavat lebo som v tom case varil a pouzival ine suroviny ako oni a tak som bol pravidelne upalovany za ziva.. A zenicky co mi tvrdili ze musia varit bezlepkove jedla a pouzivaju pri tom spaldovu muku... mi dali jasne najavo ze to nemaju v hlavkach celkom v poriadku.. Ale toto nie je prazdne tliachanie. Toto forum ma dusu a skalných co to tu este drzia. Nedajme mu klaknut..

[72janik]

A uz sa zamyslal niekto nad obsahom fora? Uz som to tu viac krat spominal, ze niektore temy su neprehladne. Samozrejeme neberte to tak, ze by boli nekvalitne. Len ak pride niekto novy a chce nieco najst tak sa strati v tak velkom mnozstve informacii a sami viete, ze vela ludi jednoducho nema casalebo volu nieco vyhladavat a stravit pri tom viac casu ako jednu minutu. Aaaaaa co nasleduje potom? Sklamanie, frustracia a ja neviem co este. No a ked sa este pridame mi s obvineniami o robotoch tak to je asi podsledny klinec do rakvy.
Samozrejme vela robime aj my, ze ak pride niekto novy a pyta sa na nejaku banalnu vec a staci ked jeden vyleti ze co sa pyta somariny ked sa to da najst na fore tak taky sa uz sem nevrati. A aj ak mal kamaratov ktorych mohol prizvat na forum tak ich na 90% odhovori.
Je toho vela com by sa dalo royobrat na tuto temu.

[atti.hombre]

No zaznelo to kopa múdrych viet... Ano - životné priority sa menia vekom... študenti doštudovali a z rojkov sa stali bojovníci o vlastnú existenciu so všetkým čo k tomu patrí - a tak sa stane že sa odmlčia...niektorý navždy a iní sa po 15 tich rokoch vrátia . Je tu generácia,ktorá sedí za PC a stavia civilizáciu,či bojuje proti virtuálnym tvorom a len málokto vezme knihu do ruky aby rozvinul svoju vlastnú fantáziu. Výsledok je nakoniec neschopnosť napísať článok,opísať svoje zážitky pútavým spôsobom. Toľko na absenciu recenzií , príbehov z hôr , testov svojich zručností . Dnes každý fotí mobilom , lebo to stačí ... stačí. Ale dobrá fotografia dá článku viac duše ako 100 zbytočných slov.

Zdvihnite sa , choďte von ... zorganizujte stretnutia ,zrazy , kde budete spoločne dymieť smradom , bez hulákania do lesa , v kľude a s toleranciou sa porozprávať, mladším poukazovať to na čo sa tu zbytočne pýtajú... Ano vy - vy čo môžte a chcete tomuto fóru - komunite pomôcť. Nie všetci môžu... či už pre pracovné , rodinné povinnosti , alebo zdravotné problémy .

[divox]

Cííí jaké pútavé..a vezmete aj mňa medzi seba?

[atti.hombre]

Ty si vítaný vždy Mirko ...

[juraj1974]

Kazdy je vitany ak sa nieco organizuje. Teda okrem akcii kde nie je vitany nikto... Chcem tym naznacit ze mne napr vyhovuje ak sa zada miesto a termin konkrétneho stretka. Vtedy viem ze ci mozem alebo nie. Jasne ze vzdy do toho nieco moze prist ale je to na dohode konkrétnej skupiny ktora ide von. Viem ze naposledy ked sme boli vonku s naozaj starou partiou tak mne termin nevyhovoval a chlapci ho zmenili aby sme sa videli v starej zostave . Som im bol za to vdacny.
Na druhej strane treba povedat aj to ze ak sa zada termin tak naozaj drviva vacsina ludi pise ze by rada sla ale ze nie vtedy ale len vtedy ...potom sa menia terminy a.... výsledok je ze sa to natahuje a nakoniec sa vyberie len zlomok zo skupiny co mala zaujem ist.. Teda ten zaujem deklarovala.. Vacsinou to je stale ta ista skupina ludi..
Preto. Ak budem nieco organozovat dam termin. Pevny termin ktory sa dohodne. Inak sa budem stretavat so zbytocnymi recami ako kto nemoze a potom moze ale inokedy a tak dalej..

[fatal_error]

Pridam svoje postrehy k tomu co popisoval Juraj a ini clenovia. Zhrnul by som to takto:

1. Vsetky fora su dnes valcovane osobnymi blogmi (ma ho tu vela clenov) a hlavne socialnymi sietami ako Facebook, Twitter, Pinterest, Instagram, Snapchat, YOUTUBE. Na Youtube najdes v podstate vsetko. Aj ja osobne preferujem video nez citanie manualu napr. k fotaku. Precitat manual by mi trvalo cely den, video ma 2-3 hodiny a mam to zmaknute o podstatne kratsi cas a dozviem sa vsetko dolezite. Pripadne, jak naporcovat jelena nemusim skusat, pretoze typek to vo videu urobi dost dobre nato, aby to clovek vedel urobit aspon zhruba. Odpada tiez potreba urobit take iste video ci o tom napisat clanok. Rychlost vyvoja tychto webov s inymi forami ci webmi je neporovnatelny. Ludia travia ovela viac casu na socialnych sietach, nez na forach. Socialne siete su prepojene kdezto fora nie. Tiez sa neda porovnavat rozpocet tohto fora a rozpocet spolocnosti ktorych majetok je v miliardach. Vsetky fora postupne upadaju koli tomu, ze ludia hladaju rychlejsi a prehladnejsi prisun informacii, bez ohladu na jeho odbornost. I ked mam socialne siete rad, travim na nich minimalne casu, pretoze je to obrovsky zrac casu.....a hlavne nezabudajte - Internet sa povazuje za nedoveryhodny zdroj informacii, preto sa radsej treba obratit k odbornej literature. V dnesnej dobe nato vela ludi zabuda a potom sa stane to, ze ludia veria a citaju hoaxy, rusku propagandu, veria v chemtrails, konspiracne teorie a ine internetove bludy z coho v konecnom dosledku profituju extremisticke strany co sposobilo to, ze v nasom parlamente su fasisti, alebo ze dokonca ludia obdivuju diktaturu a ich vodcov (Rusko, Severna Korea, Cina) atd...Tu uz to ale smrdi politikou a nechcem to dalej rozoberat na tomto fore.

2. Vela ludi miluje les, ale nema potrebu o tom diskutovat na internete. Ako priklad mozem posluzit ja sam. Chodim do lesa rad, ale zeby som nejak vasnivo o tom pisal na fore, to ani nie. Maximalne nejaka recenzia, ale to je vsetko. Ja osobne chodim na jednodnovky kde si dam 20-30km turistiku. V lese neprespavam a kedy som naposledy spal vonku ani nepamatam. Takze su zalesaci a turisto-zalesaci...tych druhych asi bude viac. Dost zavisi ci dotycny zije v meste alebo na dedine, kde je les doslova za domom. Lepsi prispievatelia by boli ludia, ktori sa spolu pravidelne stretavaju len tak po lesoch, na workshopoch alebo hociakych inych stretnutiach, kde si vymienaju informacie a piluju skill. No mam dojem, ze tito ludia su zase na internete ovela menej ako ja a je ich docela malo.

3. Ubudanie clenov. Hold, pokial niesu na fore zazivne aktivne temy, tak ludia budu odchadzat vzdy. Odlev bude vzdy vacsi ako prilev. Konkurencia je silna a staci, ze ine forum ponukne o stipku viac informacii alebo iny druh diskusie a ludia sa premiestnia. A ak vezmes do uvahy ze cim dalej, tym viac ludi vie cudzi jazyk....tak to uz hadam ani nemusim dalej vysvetlovat.

4. Pocet aktivnych clenov na fore je tu minimum. Niekedy je to dobre, ale limitovany pocet ludi brzdi vyvoj a kazda vec sa zacne v podstate tocit v kruhu...Vzdy tu vidim prispevky od tych istych ludi. Posledne roky to brutalne stagnuje....aj koli bodu c. 1


Co by mohlo forum zlepsit?

1. Kvalita fora - forum by mohol ozivit novy design. Premazat vsetky zbytocne prispevky. Urobit forum pre zaciatocnikov prehladnejsie. Pisat viac clankov a recenzii na rozne veci. Pripadne vytvorit klasicke internetove stranky, kde budu najlepsie clanky, recenzie (vycucnute z fora). Forum by sa oddelilo od webovych stranok, ale adresa by ostala rovnaka. Alebo by sa to jednoducho prelinkovalo navzajom. Nevyhoda - Potrebujes nato cloveka alebo ludi, ktori to budu robit. - To zabera cas. Vela casu. Cas = peniaze. Da sa to samozrejme robit nezistne, ale to ma zase navaznost na predchadzajucu vetu.

2. Mozes platit alebo presvedcit cloveka alebo skupinu ludi, ktori sa tomu budu venvat. Rozdelili by sa na:
Odbornici - expert. analyzy, vedecke clanky atd... Cize skutocni vedci alebo odbornici na danu problematiku, oblast ci , ktory prispeju najhodnotnejsim obsahom.
Laici - Vsetko ostatne... Co som sam v lese zazil videl a vynasiel sa v roznych situaciach, zverejnovanie recenzii.... vlastne pokracovanie tohto fora.

3. Peniaze su samozrejme hnaci motor....asi vsetkeho Ak by malo forum nejake financne prostriedky od darcov, dalo by sa vymysliet vela novych veci.

4. Kvalita musi zvitazit nad kvantitou. Forum ma problem, stracaju sa na nom pekne clanky medzi milionom komentov. Diskusia by mala byt vedena separatne, mala by byt moderovana, konstruktivna a priamo k veci a danej teme.


Bud z toho bude hobby forum, kde si pise co chce co chce alebo tu moze vzniknut zaujimave miesto s kvalitnym a zaujimavym obsahom, nato je ale potrebne viac nez len chciet.

[Nataniel]

Jednou z možností ako mať aktívne fórum je jeho členov "vyzývať k nejakej aktivite ako bola táto výzva viewtopic.php?f=27&t=2229&hilit=v%C3%BDzva a Willy tam ešte dodal ako to spraviť atraktívnejšie. Je to kopec šikovných ľudí, ktorý by vedeli k vymyslenej aktivite spraviť aj nejaký upomienkový predmet a ten by sa vždy pri stretnutí výhercovi slávnostne odovzdal.

[Pája]

Asi si pod sebou podřežu větvu, ale nabídnu vám i pohled z druhé strany. A předem se vymezuju proti tomu, abyste to brali jako stěžování si.

Jsem tu už nějakou dobu, a tu stejnou dobu vedu blog. Ten jsem založila, když jsem byla vlastně na začátku, a blog byl přímým přepisem toho, jak sem nabírala zkušenosti. Na začátku, když nemáte nic, tak je spousta věcí, o kterých můžete psát, celý seznam témat, které chcete otevřít, věcí, co chcete zkusit, míst, které chcete navštívit a napsat o tom.

Protože nevíte nic, jste nadšení do zkoušení. Napíšete něco teorie, kterou jste někde vyčetli, popíšete, co jste udělali, a celý hrdí zveřejníte výsledek, načež se těšíte, jak vám to někdo pochválí, nebo jestli s vámi někdo naváže dialog v komentářích/ diskusi a co pěkného z toho vyjde, kam se to dál posune. Nemáte většinou moc vysokou laťku autocenzury, takže napíšete všechno.

Po nějaké době, kdy to tak vedete, se stane několik věcí:

1) nabydete nějaké zkušenosti
2) ztenčí se vám seznam relativně jednoduchých projektů
3) pokud získáte nějakou vyšší sledovanost, pravděpodobně vám to krom příjemných pocitů přinese i pocit zodpovědnosti, pokud nejste egomaniacký ***
4) pokud často chodíte na ta samá místa, o kterých píšete, začnete si všímat, jak se to tam vyvíjí

A z toho vyplyne následující:

Ad 1) nebude se vám chtít psát o věcech, které jste už popsali dříve. Ano, mohli byste, protože máte více zkušeností a problému třeba více rozumíte, takže věc nejspíš alespoň jednou zrevidujete, abyste ukázali posun, ale nebudete to dělat do nekonečna, protože byste měli pocit, že se furt opakujete, a nikoho to už nezajímá (což poznáte na komentářích a počtech přečtení)

Ad 2) nechcete se opakovat, a zároveň, jak jste starší, a vyvíjí se váš osobní život, hůře hledáte čas pro složitější a delší projekty. Často to znamená hodně ústupků a kompromisů, a pokud už se do toho pustíte, tak hlavně pro sebe. Najít čas ještě na článek už vám tak možná přijde jako břímě navíc. S tím souvisí bod 3)

Ad 3) pokud pro vás znamená větší sledovanost větší pocit zodpovědnosti, budete mít pocit, že se po vás očekává stále víc (a často je to založené na pravdě), nebo byste chtěli být stále dokonalejší a mít stále lepší, podrobnější články s lepšími a názornějšími fotkami. Tady opět kromě kolize s osobním časem a zájmem rodiny (o čem tu píšete víceméně všichni) můžete narazit na vlastní limity a osobní zábrany. Než dát něco polovičatého, radši nic. Vzniká bludný kruh.

Kromě toho se současnými trendy - třeba já osobně cítím odpor vůči polovičatosti "takytáborníků", "survájvlistů", outdooráků a "expertům-byl-sem-na-kurzu" a jejich tlaku na komerci a zploštění něčeho tak hlubokého, jako je zálesáctví, na pouhý akční pobyt v přírodě. A dobře si uvědomuju, že i dobře míněné články nás všech nemusí jenom kultivovat (nestavím se na piedestal!) ale i působit na ještě masovější produkci lidí takovéhoto typu - na které pak všichni svorně nadáváme, protože se venku chovají, tak jak se chovají. A proto někteří z nás, bývalých psavců, mohou cítit odpor vůbec něco psát, aby to nebylo palivo pro takové zážitkáře.

K tomu bych mohla popsat i věc, která se ke třetímu bodu také vztahuje - a to je pocit čistě osobní marnosti nad vyloženým úsilím. Pokud už člověk něco napíše, nebo nafotí, chce mít odezvu od publika. Zaškrtnout políčko s fajfkou nebo palcem je hrozně snadné, a ano, přináší autorovi příspěvku nějaké zadostiučinění. Nedá se to ale srovnat s tím, když pod jeho příspěvkem vznikne diskuze, když se může s druhými bavit o tom, co napsal. Protože proto to většinou dělá, protože se o předmětu svého článku CHCE BAVIT a chce slyšet odezvu, ne jenom počítat fajfky. Po čase už to psavce nenaplňuje, protože má pocit, že nikdo nechce věnovat článku více času, než na přečtení, a je mu to líto. Nulová slovní odezva = nulová motivace k další práci. A není to jenom o tom, že byste si přáli, aby vás někdo poplácal po ramenou.

A poslední ad 4) Měla jsem poslední dva - tři roky dost málo času na nějaké potulky, ale když už jsem někde byla, dobře jsem si všimla, že momentálně tak propagovaný turismus vlastně kamkoliv a zveřejňování článků o dosud neznámých místech naší země na ona místa přináší hlavně zkázu, a nemíním se na tom podílet. Příkladem může být mé milované mrňavé moravské pohoří, kde asfaltují stezky pro cyklisty, u skal přibývají posezení a koše, a vůkol se rozkládají odpadky a kola špatně uklizených ohnišť. Nechci, aby se toto dělo dosud neznámým lesním zákoutím, kam ráda chodím, a proto o nich nepíšu.

Mnoho trampů nemá ani potřebu o svém srdečním koníčku psát - a já to chápu, čím jsem starší, tím víc. Protože zálesáky nejsme pro druhé, ale pro sebe. Zní to možná sobecky, ale já to tak momentálně cítím.

A teď mě trhejte.

[Bacil]

Pekne si to napisala Pája. Tiež občas povzdychnem nad strateným kľudom na našom hrade...

[Pája]

Jj, kde jsou ty časy, kdy Čabraď Míla Nevrlý nazval zámkem Šípkové Růženky....

[Rafael Ingvis]

Len tak, všeobecne...

1, toto fórum JE sociálna sieť (to že tu nieje nasockovaný každý na tom nič nemení)
2, video je fajn. Otvoriť si pivo, čipsy... A kde je potom tá motivácia skúsiť si to? Vezmi do ruky Foglara, Verneho,Coopera, Defoea, Doyleho, alebo Maya a popri čítaní nepocíť chuť zažiť "dobrodružstvo"
3, trochu neprehladnosť, viacej obsažnosťi. Stačí nebyť lenivý a posnažiť sa hľadať.
4, toto fórum sa akosi vymyká všeobecnej súvsťažnosti na žabie kožky (aka. love, dengy, chechtáky etc.), vždy, a stále funguje na ľudoch ktorý organizujú zrazy, workšopy atď. v podstate za potrasenie ruky (Divox, Chameleon, juraj1974, Atti.hombre, Keres, jasommaťo, Willy, SKW, Pája atď.
5, vyhorenie... nehrozí. Skôr ide o sebakritiku - čím viac viem, tým viac viem že nič neviem. Len nováčik bez skúseností môže tvrdiť že je "majster" pretože je pravdou, že len prázny klas hlavu zdvýha.

[donald.marzy]

Možno je to aj tým, že klasici odchovaní na tomto fóre starnú a tí mladší formujú nové komunity tam, kde sa číta a prispieva jednoduchšie ako tu. Nemyslím, že by dobrých ľudí bolo málo, alebo že by zrazu príroda nebola atraktívna. Príkladom je aktívna skupinka Doma v prírode - https://www.facebook.com/groups/doma.v.prirode/ . Nie je tam vyhľadávanie, príspevky sa nepárujú do tém, ale všetko plynie v jednom prúde bok po boku.

Zámer je podobný ako na bushcraft-portal.sk, len forma je odlišná. Mnohé veci sa dajú vypovedať i bez slov. Možno aj preto je tam tak veľa fotografií - https://www.facebook.com/groups/doma.v.prirode/photos/

Na druhej strane, snažím sa spájať túto komunitu nielen dennými príspevkami, ale aj recenziami, ktoré pohodne vychodia na http://doprirody.prakticky.sk Neraz mám pocit, že robíme vlastne rovnaké veci, len na dvoch miestach.