Bavlna Ventile®

[Joda]

zdravím,
nikdy sem si nepotrpěl na nějaké moderní oblečení z umělých vláken, membrán a podobných hovadinek. Vždy jsem chodil jen v bavlněném oblečení. Moje hadry už ale dosluhují a mám v plánu si koupit něco nové.

Dočetl jsem se o druhu bavlny Ventile® - tento textilní materiál je údajně vysoce hustě utkaná bavlna která má vynikat v určité míře větru, vodě a zůstává dobře prodyšná. Dále je to přírodní bavlna a z toho důvodu není moc náchylná na oheň jako umělé materiály. Materiál je údajně na světě již spoustu let a jeho první používání se datuje od druhé světové války - to praví marketing. Doslechl jsem se že na výrobky z tohoto materiálu jsou na zahraničních bushcraft forech nějaké reference a že pár lidí to aktivně používá. Zatím sem zdrženlivý a sháním pouze informace.

Všiml jsem si že například firma Tilak - výrobce outdoorového oblečení z tohoto materiálu začala šít.
Jejich první výrobky jsou tyto kalhoty Odin a dvě bundy: bunda odin a bunda Loke
Tyto výrobky jsou pro mne v simpatické olivové barvě.

Firma tilak o materiálu píše toto:
Ventile® je prvním předchůdcem dnešních moderních nepromokavých textílií. Jeho tajemství spočívá v použití velmi dlouhých vláken bavlny (jen 2% ze světovéprodukce bavlny splňují nároky na použití pro Ventile®) pro přízi a utkaných do velmi těsné vazby. Ventile má o 30% hustší vazbu než běžná tkanina. Pokud je vystavena působení vody, vlákna ji absorbují a zvětší svůj objem. Tím zcela uzavřou mezery v osnově i vpichy po jehle a zabrání tak dalšímu pronikání vody.


Dlouhá historie unikátní bavlněné tkaniny Ventile® se začala psát ve 30. letech minulého století. Britská vláda se obávala, že v případě války by
nebyl dostatek lnu potřebného pro výrobu požárních hadic a kbelíků. Proto požadovala najít alternativní materiál pro tyto důležité výrobky. Do hledáčku
výzkumníků se dostala hustě tkaná bavlna.
Nároky a požadavky na výzkum použití této bavlny se změnily po vypuknutí druhé světové války. Průmysl Velké Británie byl závislý na dodávkách surovin
ze Sovětského svazu. Konvoje z Murmanska přes Severní ledový oceán však byly vystavené častým útokům německých ponorek a dálkových bombardérů. Letadla RAF je nemohla chránit, protože neměla dostatečný dolet. Winston Churchil tehdy podporoval myšlenku použít stíhačky typu Hurricane jako doprovodné stíhače pro konvoje. V případě ohrožení letadla startovala pomocí katapultu přímo z paluby obchodních lodí. Po splnění úkolu však již pilot nemohl přistát a měl na výběr jen možnost přistát na mořskou hladinu nebo opustit stroj padákem. Doprovodné lodi jej našly a z moře vytáhly. Problém však byl v nízké teplotě vody,piloti v moři během několika minut umírali na podchlazení. Tehdy vyvstal požadavek vyvinout materiál pro leteckou kombinézu, který by umožňoval pohodlné řízení letadla během boje a zároveň by pilota ochránil před prochladnutím ve studeném moři. Po mnoha pokusech vyvinuli vědci z Shirley institutu v Manchesteru bavlněnou tkaninu nazvanou Ventile®. Kombinéza z Ventile® dokázala prodloužit dobu potřebnou pro přežití v ledovém oceánu z několika desítek sekund na 20 minut.
Po zavedení do výstroje přežívalo 80% protiponorkových pilotů, kteří museli přistát v moři. Kombinézy z Ventile® byly do výstroje RAF zavedeny v roce 1943 a se změněným designem jej používají piloti letounů typu Tornado dodnes.

zde jsou stránky výrobce samotné tkaniny
zde je odkaz na outdoor forum kde jeden z uživatelů tento materiál dost vychvaluje
zde na outdoor foru je vlákno kde rozebírají výrobky z tohoto materiálu přímo od Tilaku

Chtěl bych pouze říct že s tímto materiálem nemám žádnou osobní zkušenost - pouze mě zaujal a přemýšlím o jeho koupi. Nechci se však nechat nachytat na nějaký marketing výrobců a tak mě zajímají skutečné reference od lidí kteří s tímto materiálem mají zkušenost. Nezajímají mne úvahy ani teorie - chci znát názor někoho kdo takový výrobek vlastní. Sháním výrobek který nemá zbytečné kapsy a zipy - preferuji knoflíky(gombíky).

Za užitečné informace předem děkuji.

EDIT:
zde budu přidávat odkazy na výrobce a jiné informace o tomto materiálu

zahraniční výrobce http://www.hilltrek.co.uk/index.html
zahraniční výrobce http://www.countryinnovation.com/
zahraniční výrobce http://www.west-winds.co.uk/index.html
zahraniční výrobce http://www.snowsled.com/

[Michal]

Vyzerá to byť super materiál, len tá cena ma veľmi nepresvedčila Možno raz, ak budem mať nejaké peniaze navyše určite si zoberiem aspoň nohavice

[vici]

Zdravím.
Oblečení z Ventile mám řadu let. Konkrétně poncho, košili, anorak a dvouvrstvý kabát.
Materiál je to do lesa skvělý a můžu jen doporučit.
Dýchá, určtě není tichý - lehce šustí, takže na kalhoty není.
Nepromokavý je, ale navlhne, zatáhne se. Vodu nepustí. Člověk má na sobě mokrý hadr, takže pokud mám mít komfort a být v suchu, musím mezi Ventile a sebou mít vrstvu.
Poncho je skvělé i jako přístřešek.
Materiál je poměrně tenký, ale odolný. Určitě ne odolný jako G 1000, nebo umělý materiál, ale hodně toho snese.
Díky svým vlastnostem je dobré u oblečení přemýšlet u střihu. Čím méně šití, tím lépe a stehy na místech, kde nebudou namáhany oděrem. Proto od Tilaku určitě Ventile oblečení nekoupím.
Nitě ideálně bavlněné.
Pokud si chete Ventile koupit a sami si něco ušít, tak na internetu jde Ventile koupit, ale levněji vyjde zavolat do Tilaku a koupi přímo od nich, vyjde to lebněji. Jinak cena 1 bm je cca 2 000 Kč.
S pozdravem
Vici

[root]

Podobné vlastnosti ako Ventile®, možno je to aj to isté, má ruský materiál "palatka". Užívatelia čo to nosia tvrdia - poznám ich osobne - presne to čo marketing Ventile®. Pri navlhnutí sa "zaťahuje" a aj keď je zvrchu mokrý, nepremoká ďalej. Nechcem robiť reklamu, ale link možno pomôže veľa užívateľom ( nič s tým nemám). Je tam semizezónne, aj zimné oblečenie, v rôznych farebných variáciách: https://www.facebook.com/RUSVVO/. Osobne nič od nich nemám, mám stále dosť vecí ktoré slúžia k plnej spokojnosti, ale keby dačo tak tiež chcem niečo origo Ruského .. Komplet - nohavice s bundou z materiálu "ako Ventile®" za 75€, dokonca v akcií za 60€ - no nekúp to

[atti.hombre]

Alibista! díky!

[Nataniel]

Neskutočne som sa zamiloval a ešte keby to bolo niekde v kamenom obchode aby som to videl na živo a odskúšal to.

[vici]

Nebo koupit stanovku (100% bavlna na stany), třeba ze Svitap, ta má z 90% ty samé vlastnosti a jen 1/10 ceny Ventile .... Jen je podstatně hrubší, robustnější a těžší....záleži na gramáži.
Vici

[jasommato]

vpodstate to asi bude to ise ako tensia bavlnenaa stanovka s peknou vymyslenou znackou

[atti.hombre]

skús- stanovky sa v daždi stačí dotknúť a už tečie...ventile nie-ona sa uzavrie ked navlhne...ale každý spraví ako myslí...

[jasommato]

co mam stare kongo vyzera material podobne ako stari stan co mam doma a funguje cca takisto ako ventyle asi to bude spradene este hustejsia ako stanovka ale neni to nic nove ved za vojny sa aj vaky na vodu robili na tom istom principe
len ta cena sa mi nepaci asi je to cena znacky nie materialu

[atti.hombre]

ano - nové to nie je...je to vojenský materiál pôvodne...až nie celkom dávno ho armáda uvolnila pre masy...

[vici]

Ahoj.
Ventile byl vyvinut za 2 světové války pro letce, ve studené vodě je to drželo v suchu a přežili. Dneska se Ventile taky používá na kombinézy pilotů. Ventile je tkaná jen v jedné fabrice na světě (ještě jedna fabrika dělá hodně podobný materiál 100% bavlnu etaproof - Švýcarsko, šije z něj Klattermusen), z extrémně dlouhých bavlněných vláken, asi jen 5% světové produkce bavlny splňuje tyto nároky, zároveň je tkaní náročné i na stroje, takže cena není dána značkou, ale jedinečností, kvalitou a náročnosti na výrobu. Stanovky jsou podobné, jen nejsou z tak jemných a dlouhých vláken, proto jsou hrubší, robustnější a při navlhnutí se také zatáhnou, ale díky menší hustotě vláken na mm, voda projde přes materiál lehčeji. V žádném případě není Ventile vodotěsná jako membrána, nebo igelit ale dvouvrstvé oblečení mě zatím zachovalo v suchu za jakéhokoli deště. Ventile je hodně povedený kompromis mezi životností, nepromokavostí, prodyšností.
Vici

[root]

Je stopercentné že Ventile robí iba jedna fabrika (firma). Majú na ten názov copyrajt

Ale napríklad už za hlbokého socíku bola na Slovensko dovážaná oliv celtovina na odevy ( bývalý ZSSR bol gigant v pestovaní bavlny ), z ktorej sa šli pracovné odevy pre ľudí do extrému. Fasovali ich bežne tí čo šli do zahraničia na montáže ( napríklad Hutné stavby, Stavoindustria a podobne ). Fasovali ich aj naši roboši v niektorých lepších firmách, ktorí stavali veľké priemyselné konštrukcie. Boli to bundy a nohavice, používané ako vrchný nepremokavý a vetru odolný odev, s dvojitým zapínaním bundy so záložkou a podobnými fičúrinkami. ( ak budem mať chuť nafotím ju ) Naozaj to bol nepremokavý odev, traduje sa že pokiaľ ho niekto neopral v agresívnom saponáte pri teplote nad 60 stupňov. Dodnes sa dá zohnať takýto komplet, dokonca aj nový ak má niekto šťastie. Spoznáte ich tak, že sú celé oliv, len spodné vrecká, z vnútornej strany bundy majú jednu stranu z jasne zelenej látky, evidentne iného zloženia, pripomínajúca obyčajnú montérkovinu. Je to zrejme pre to aby z vreciek vytiekla voda cez túto látku, ak sa tam už nabrala. Ja mám doma z kompletu už iba bundu. Neriešim či je z 5% extra dlhej bavlny, alebo čo Teší ma že ani po 30 rokoch v ľahkom daždi nepremokne, aj keď je vytrvalý. Nevadí jej ani celodenný mokrejší sneh. Povolí iba pri silnejších prídeloch vody, práve na exponovaných miestach, ktoré dostali najviac zabrať. Bola k nej aj termovložka na gombíky, bohu žiaľ jej majiteľom už nie som.

[fatal_error]

http://www.hilltrek.co.uk/acatalog/copy_of_copy_of_Ventile.html
http://www.ventile.co.uk/

Ked Ventile, tak urcite dvojvrstvovy. Bundu co predava Tilak, po kratkom case zacala svagrovi pretekat na miestach, jak nosil batoh. Hlavne ramena. Uz neviem ci to premoklo skrz, ale asi ano. Takze do tej bundy by som nesiel. Vsetko dvojvrstvove by, ale malo drzat vodu od tela. Dvojvrstvovy Ventile je uz ale docela dost drahy.

Co sa tyka mna osobne, tak zo vsetkych materialov vypada najlepsie asi Nikwax Analogy
http://www.bushcraft-portal.sk/forum/viewtopic.php?f=8&t=2060&p=38538&hilit=paramo#p38538

..ale najlepsie skusenosti mam zatial s pravym Goretexom.

[vici]

Ale napríklad už za hlbokého socíku bola na Slovensko dovážaná oliv celtovina na odevy. Boli to bundy a nohavice, používané ako vrchný nepremokavý a vetru odolný odev

Můžeš prosímtě nafotit tu bundu, nebo dát na ni odkaz, kde se dá koupit?
Moc děkuji.
Vici